历史回顾:物业研讨论坛拾贝
2006年1月14日,在北京市海淀区和谐社区发展中心主办、搜狐网协办“物业管理焦点问题与对策研讨会”,来自全国各地的一百多位关心物业管理问题的专家学者、律师、业委会主任和诸多业主对物业管理现状中的焦点问题与对策进行探讨。
从物业管理方面的立法与司法问题、物业管理中的焦点问题、业主组织的运营机制、社区纠纷与制度创新、四个主要角度对当前物业管理中存在的焦点问题进行了纵深的发言和讨论,以下为部分参会者的观点:不一定非得业主本人才能进入业委会里面,作为委托关系,我甚至可以委托律师到里面来。所以,这都是设计者设的套。曾经有网友问我,说制度设计条条都是真理,我说那是你一条条看的,但是你看他的结构和背后设计理念的时候,只有专业的人才能看得出来,他就把你死死套在里面了,大家还在这个小舞台里面跳舞,但是真正的舞台远远比它大。
——李云亮:“圈套与舞台”
我建议增加物业综合协调费作为业主大会活动经费,就是在国家发改委和财政部的收费管理办法中,我建议加一个预收物业综合协调费,就是说如果你不参加业主大会,你不出力,你就出钱,业委会你随意辞职可以扣钱,我们应该有《业主公约》的预收保证金。
——《现代物业》杂志社社长 宋有兴:“业委会与服务费”
我们业主委员会不仅是收费问题,我们是“八无”单位,什么是“八无单位”?我们不是法人,不是法人就没有帐户,没有帐户就没有钱,没有钱就不能工作,没有钱我们就没有专职人员,没有专职人员就没有时间,没有时间就无所作为。所以,我们最后一条就是有苦无处诉,所以我们是“八无”单位。
——80岁的业委会主任 方生:“八无单位”
有的说九毛便宜了,有的说一块六贵了,为什么你说九毛便宜了,一块六贵了?为什么一个标准我们有认同的,有不认同的。就因为我们没有一个定量的可以共同操作的一个可测量的标准,我们到饭店去吃饭,这个菜单有单价,有菜的标准。小虾米就是小虾米的价钱,龙虾就是龙虾的价钱,但是我们物业管理是一刀切,没有可测量的标准。
——物业管理公司总经理 张学军:“虾米&龙虾”理论
关键的焦点就是利益问题,争来争去,争什么?争的是钱!关键在这。我们业主花的钱,我们花的龙虾钱我们吃的是小虾米,有时候连小虾米都吃不到。所以,我们有权知道钱是怎么花的,有权查帐目。
——某业委会主任对“虾米&龙虾”理论的质疑
现在很多人提到政府不作为,提到立法不完善,我认为这个是推脱责任的说法。因为为什么不作为,因为人大代表不监督,人大代表为什么不监督,因为人大代表不是业主。
——舒可心:“维权,最好去竞选人大代表!”
提问:你刚才提到动力街的交接文件的问题,你能不能在网上偷偷地告诉我们。
发言者回答:没问题,我在焦点网上有七个名字。
我们法律没有规定接受了事实服务就要付费。如果这个出现什么问题,我到街上扫扫地,我给公路局事实服务了,他就要给我付费,这个是不可能的。再一个,1937年以后,日本帝国主义占领了北京,他也给北京提供了很多治安服务,你要付费吗?
——秦兵律师:“没有业主委员会就不交物业管理费”
一棵大树要健康成长,首先他的根系要发达,要宽,要深。如果我们只注意一些细枝末节,或者是技术上的问题,那么这个问题永远解决不了。
——中消协消指部主任 王前虎:广大业主不能再“一盘散沙”
如果业主大会是一个组织,那么我作为一个业主,能不能不参加?一种情况,不能,也就是必须参加。那么这个组织是不是一个法西斯组织?
——林一海:“对业主大会的质疑”
政府说你们都有钱了,现在买车吧,大家都买了车了,买车了你们就过好日子了,大家都买车了。可是买车了以后,既不教你怎么学交规,也不教你怎么开,甚至警察也不知道交规,说你先开着吧,摸着石头过河,先开着吧,开到哪算哪。
——北野先生形容中国物业管理状况
你已经是私有财产的所有者了,如果你对你的私有财产都不负责任,你花的几百万块钱买的房子,你都不愿意花五分钟时间听别人说一说,对不起,你受欺压,就是活该。
——北野先生呼吁业主的参与精神
要是我们从政府、市场和公民社会三足鼎立这个角度去看,很多的问题要靠我们自己,就是说要靠协商,是靠我们自己解决纠纷。
——中国人民大学教授,和谐社区发展中心行政理事 陈幽泓:“业主的协商比政府介入更能有效解决纠纷”
我们在维权的时候一定要理性、建设性地开展维权工作。实际上维权并不是一个很复杂的事情,任何一桩事情,我们主要有两个核心,一个是事实根据,一个是法律根据。我们的权益有没有被侵犯,如果找到他的事实根据了,很简单,我们再去查相应的法律根据完善就行了。
——打假人士 王海:“何谓维权”
业委会是业主大会的执行机构,因此作为业主委员会的主任就是一个召集人的角色。作为一个召集者,而且我有很多技巧的方式,比如说征求业主的意见,这个征求意见表就是一个抽奖表,我们会利用一些经费买洗衣粉、大米这些东西抽,就是你回收投票表决的单,可以抽奖,提高我们票的回收(率)。
——深圳景洲大厦业委会主任 邹家健:“召集人的角色和技巧”
我们目前做的事情就是要为每一位业主,每一位想说话的人,每一位官员,每一位律师,每一位开发商,每一位物业公司的管理人员,搭建这么一个对话的平台。对话是导致和谐的一个最重要的渠道和手段,所以我们在这方面会不遗余力地去做,包括以后也会继续下去。
——和谐社区发展中心理事长 蔡若焱:“和谐与对话平台”
如何学会倾听,如何学会述说,如何学会处理,这个是公民社会的基本的技巧,这个技巧是通过组织几十人的会议逐步培养形成的。我们今天这个公共论坛任何人可以说任何话,是有组织地说话,也是一个公共的程序。最后,我们公共政策都是以这样的讨论为基础的,我们公共政策就有智慧了,而且可以解决一些重大的问题,不至于特别偏,也不至于执行过程特别困难,因为我们讨论过了,要执行就相对容易得多。
——中国人民大学教授,会议主席 毛寿龙:“公共讨论与政策智慧”
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